編者按

深入學(xué)習(xí)貫徹黨的二十屆三中全會(huì)精神，是新時(shí)代新征程上哲學(xué)社會(huì)科學(xué)工作者的使命與擔(dān)當(dāng)。7月30日，湖北省社會(huì)科學(xué)院召開學(xué)習(xí)黨的二十屆三中全會(huì)精神座談會(huì)。來(lái)自北京、上海、武漢等地的專家學(xué)者應(yīng)邀參會(huì)，圍繞全會(huì)提出的一系列新思想新觀點(diǎn)新論斷和進(jìn)一步全面深化改革的重大舉措展開深入研討。湖北日?qǐng)?bào)全媒記者對(duì)話了部分與會(huì)專家。

對(duì)話專家

徐艷國(guó)　湖北省社會(huì)科學(xué)院黨組書記

肖偉光　上海交通大學(xué)媒體與傳播學(xué)院教授

杜志章　華中科技大學(xué)國(guó)家治理研究院副院長(zhǎng)、馬克思主義學(xué)院教授

葉學(xué)平　湖北省社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)、研究員

在體系化研究、學(xué)理化闡釋中深化對(duì)改革的規(guī)律性認(rèn)識(shí)

記者：學(xué)習(xí)宣傳貫徹黨的二十屆三中全會(huì)精神是當(dāng)前和今后一個(gè)時(shí)期的一項(xiàng)重大政治任務(wù)。習(xí)近平總書記指出：“理論闡釋要以深入研究為基礎(chǔ)，研究深入，闡釋才能透徹。”哲學(xué)社會(huì)科學(xué)工作者學(xué)習(xí)宣傳貫徹黨的二十屆三中全會(huì)精神，如何在體系化研究、學(xué)理化闡釋上發(fā)力？

徐艷國(guó)：黨的二十屆三中全會(huì)是在新的歷史起點(diǎn)上進(jìn)一步全面深化改革、推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化的總動(dòng)員、總部署，全會(huì)審議通過(guò)的《中共中央關(guān)于進(jìn)一步全面深化改革、推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化的決定》是黨的歷史上又一重要綱領(lǐng)性文獻(xiàn)。

改革研究既是政治咨詢，也是學(xué)術(shù)咨詢。按照黨的二十屆三中全會(huì)的部署，進(jìn)一步全面深化改革聚焦構(gòu)建高水平社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，聚焦發(fā)展全過(guò)程人民民主，聚焦建設(shè)社會(huì)主義文化強(qiáng)國(guó)，聚焦提高人民生活品質(zhì)，聚焦建設(shè)美麗中國(guó)，聚焦建設(shè)更高水平平安中國(guó)，聚焦提高黨的領(lǐng)導(dǎo)水平和長(zhǎng)期執(zhí)政能力七個(gè)方面。300多項(xiàng)改革舉措都圍繞這七個(gè)方面展開。從研究的角度看，我們的焦點(diǎn)也要對(duì)準(zhǔn)這七個(gè)方面。同時(shí)，七個(gè)方面也是一個(gè)整體，要注重系統(tǒng)集成式的研究。

改革事項(xiàng)既具有理論的前沿特色，也具有實(shí)踐的前沿特色。要注重理論和實(shí)踐相結(jié)合。一方面，要從基礎(chǔ)研究的角度，加強(qiáng)對(duì)習(xí)近平總書記關(guān)于全面深化改革的一系列新思想、新觀點(diǎn)、新論斷的學(xué)理化闡釋，推動(dòng)哲學(xué)社會(huì)科學(xué)創(chuàng)新發(fā)展，助力加快構(gòu)建中國(guó)自主的知識(shí)體系。另一方面，要從應(yīng)用研究的角度，加強(qiáng)對(duì)全面深化改革湖北實(shí)踐的研究總結(jié)，更好助力湖北推動(dòng)黨中央部署的系列改革事項(xiàng)落實(shí)落地。

記者：《決定》提出，進(jìn)一步全面深化改革，必須貫徹好堅(jiān)持黨的全面領(lǐng)導(dǎo)、堅(jiān)持以人民為中心、堅(jiān)持守正創(chuàng)新、堅(jiān)持以制度建設(shè)為主線、堅(jiān)持全面依法治國(guó)、堅(jiān)持系統(tǒng)觀念等重大原則。如何理解和把握“六個(gè)堅(jiān)持”重大原則的豐富內(nèi)涵、精髓要義、實(shí)踐要求？

肖偉光：“六個(gè)堅(jiān)持”是不可分割的有機(jī)整體，相輔相成、相得益彰。

“六個(gè)堅(jiān)持”有機(jī)統(tǒng)一主要體現(xiàn)在：堅(jiān)持黨的全面領(lǐng)導(dǎo)是根本保證，堅(jiān)持以人民為中心是價(jià)值導(dǎo)向，堅(jiān)持守正創(chuàng)新是顯著標(biāo)識(shí)，堅(jiān)持以制度建設(shè)為主線是內(nèi)在要求，堅(jiān)持全面依法治國(guó)是重要保障，堅(jiān)持系統(tǒng)觀念是基礎(chǔ)方法。

始終把黨的領(lǐng)導(dǎo)貫穿改革各方面全過(guò)程是新時(shí)代全面深化改革順利進(jìn)行并取得歷史性成就的根本保證。改革無(wú)論怎么改，堅(jiān)持黨的全面領(lǐng)導(dǎo)、堅(jiān)持馬克思主義、堅(jiān)持中國(guó)特色社會(huì)主義道路、堅(jiān)持人民民主專政等根本的東西絕對(duì)不能動(dòng)搖。

為了人民而改革，改革才有意義；依靠人民而改革，改革才有動(dòng)力。中國(guó)式現(xiàn)代化，是14億多人口的現(xiàn)代化，“這是人類歷史上規(guī)模最大的現(xiàn)代化，也是難度最大的現(xiàn)代化”。再大的成就除以14億多人、再小的問(wèn)題乘以14億多人，一大一小之間，是“治大國(guó)”之重、是“破藩籬”　之艱。

守正才能不迷失方向、不犯顛覆性錯(cuò)誤，創(chuàng)新才能把握時(shí)代、引領(lǐng)時(shí)代。守正并不等于墨守成規(guī)、一成不變，創(chuàng)新也不是無(wú)本之木、無(wú)源之水。只有在創(chuàng)新的過(guò)程中守正，才能避免故步自封，做到與時(shí)俱進(jìn)、推陳出新；只有在守正的基礎(chǔ)上創(chuàng)新，才能堅(jiān)持正確方向，推動(dòng)改革蹄疾步穩(wěn)、行穩(wěn)致遠(yuǎn)。

制度是關(guān)系黨和國(guó)家事業(yè)發(fā)展的根本性、全局性、穩(wěn)定性、長(zhǎng)期性問(wèn)題。只有堅(jiān)持以制度建設(shè)為主線，加強(qiáng)頂層設(shè)計(jì)、總體謀劃，破立并舉、先立后破，筑牢根本制度，完善基本制度，創(chuàng)新重要制度，才能以顯著制度優(yōu)勢(shì)、強(qiáng)大制度效能確保中國(guó)式現(xiàn)代化航船劈波斬浪、揚(yáng)帆遠(yuǎn)航。

改革和法治如鳥之兩翼、車之兩輪，相輔相成、相伴而生。增強(qiáng)改革的穿透力離不開法治固根本、穩(wěn)預(yù)期、利長(zhǎng)遠(yuǎn)的保障作用。改革向前一步，法治就要跟進(jìn)一步。有效消弭改革的“破”與法治的“守”之間的張力，把改革的“變”和法治的“定”有機(jī)統(tǒng)一起來(lái)，才能以法治固本強(qiáng)基護(hù)佑改革大業(yè)順利推進(jìn)。

全面深化改革涉及經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展各領(lǐng)域，涉及許多重大理論和實(shí)際問(wèn)題，是一個(gè)復(fù)雜的系統(tǒng)工程，“零敲碎打調(diào)整不行，碎片化修補(bǔ)也不行，必須是全面的系統(tǒng)的改革和改進(jìn)，是各領(lǐng)域改革和改進(jìn)的聯(lián)動(dòng)和集成”。把進(jìn)一步全面深化改革推向前進(jìn)，必須處理好經(jīng)濟(jì)和社會(huì)、政府和市場(chǎng)、效率和公平、活力和秩序、發(fā)展和安全等重大關(guān)系，增強(qiáng)改革系統(tǒng)性、整體性、協(xié)同性。

以守正為創(chuàng)新凝心鑄魂，以創(chuàng)新為守正注入活力

記者：在黨和國(guó)家事業(yè)發(fā)展的許多領(lǐng)域，守正創(chuàng)新都是被反復(fù)強(qiáng)調(diào)的重要一點(diǎn)。如何理解堅(jiān)持守正創(chuàng)新這一馬克思主義思想方法和工作方法的中國(guó)化、時(shí)代化表達(dá)？

杜志章：“守正”是進(jìn)一步全面深化改革的重要遵循。中國(guó)共產(chǎn)黨第十三次全國(guó)代表大會(huì)明確提出了黨在社會(huì)主義初級(jí)階段的基本路線：領(lǐng)導(dǎo)和團(tuán)結(jié)各族人民，以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心，堅(jiān)持四項(xiàng)基本原則，堅(jiān)持改革開放，自力更生，艱苦創(chuàng)業(yè)，為把我國(guó)建設(shè)成為富強(qiáng)、民主、文明的社會(huì)主義現(xiàn)代化國(guó)家而奮斗。這條基本路線，可以概括為“一個(gè)中心，兩個(gè)基本點(diǎn)”，即以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心，堅(jiān)持四項(xiàng)基本原則，堅(jiān)持改革開放。

這兩個(gè)基本點(diǎn)是辯證統(tǒng)一的關(guān)系。一方面，堅(jiān)持四項(xiàng)基本原則是堅(jiān)持改革開放的前提和基礎(chǔ)，正如習(xí)近平總書記所強(qiáng)調(diào)的，“改革無(wú)論怎么改，堅(jiān)持黨的全面領(lǐng)導(dǎo)、堅(jiān)持馬克思主義、堅(jiān)持中國(guó)特色社會(huì)主義道路、堅(jiān)持人民民主專政等根本的東西絕對(duì)不能動(dòng)搖”。另一方面，堅(jiān)持改革開放必須以堅(jiān)持四項(xiàng)基本原則為正確方向，也就是說(shuō)中國(guó)的改革開放是為了要堅(jiān)持和發(fā)展社會(huì)主義，而不是批判和否定社會(huì)主義，更不是改旗易幟、另起爐灶。這是中國(guó)特色社會(huì)主義事業(yè)蓬勃發(fā)展并取得巨大成就的根本所在。

“創(chuàng)新”是進(jìn)一步全面深化改革的關(guān)鍵舉措。習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào)：“我們提出進(jìn)行全面深化改革，就是要適應(yīng)我國(guó)社會(huì)基本矛盾運(yùn)動(dòng)的變化來(lái)推進(jìn)社會(huì)發(fā)展。社會(huì)基本矛盾總是不斷發(fā)展的，所以調(diào)整生產(chǎn)關(guān)系、完善上層建筑需要相應(yīng)地不斷進(jìn)行下去。”這也是為什么說(shuō)“改革只有進(jìn)行時(shí)，沒有完成時(shí)”的重要原因。回顧中國(guó)的改革開放歷程，都是以抓住社會(huì)主要矛盾并通過(guò)改革創(chuàng)新來(lái)解決主要矛盾而不斷推進(jìn)的。

肖偉光：全面深化改革本質(zhì)上就是一個(gè)不斷解決問(wèn)題的過(guò)程。增強(qiáng)問(wèn)題意識(shí)、強(qiáng)化問(wèn)題導(dǎo)向，堅(jiān)持目標(biāo)導(dǎo)向和問(wèn)題導(dǎo)向相結(jié)合，奔著問(wèn)題去、盯著問(wèn)題改，堅(jiān)決破除妨礙推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化的思想觀念和體制機(jī)制弊端，著力破解深層次體制機(jī)制障礙和結(jié)構(gòu)性矛盾，這樣才能在守正中創(chuàng)新。

傳統(tǒng)和現(xiàn)代、新和舊都是相對(duì)的，也是辯證的。比如新質(zhì)生產(chǎn)力，強(qiáng)調(diào)的是質(zhì)態(tài)，而非簡(jiǎn)單的業(yè)態(tài)。發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，不是盲目求新、以新汰舊，把傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)當(dāng)作“低端產(chǎn)業(yè)”“過(guò)時(shí)產(chǎn)業(yè)”簡(jiǎn)單退出，會(huì)造成產(chǎn)業(yè)空心化或產(chǎn)業(yè)斷層。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)不一定是落后產(chǎn)業(yè)，經(jīng)過(guò)科技賦能、轉(zhuǎn)型升級(jí)，同樣能夠孕育新產(chǎn)業(yè)，形成新質(zhì)生產(chǎn)力。習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào)，“中國(guó)式現(xiàn)代化不能走脫實(shí)向虛的路子”。新質(zhì)生產(chǎn)力不可能憑空產(chǎn)生，也需要實(shí)體經(jīng)濟(jì)支撐。這里面，我們也要把握守正與創(chuàng)新的關(guān)系，不能要了這頭，丟了那頭。

“牛鼻子”的牽引作用具有方向性、一致性、動(dòng)力性

記者：黨的十八屆三中全會(huì)首次提出“以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心，發(fā)揮經(jīng)濟(jì)體制改革牽引作用”。黨的二十屆三中全會(huì)審議通過(guò)的《決定》提出“以經(jīng)濟(jì)體制改革為牽引，以促進(jìn)社會(huì)公平正義、增進(jìn)人民福祉為出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)”。經(jīng)濟(jì)體制改革的牽引作用何以重要？

葉學(xué)平：經(jīng)濟(jì)體制改革是全面深化改革的“牛鼻子”。在經(jīng)濟(jì)體制改革中，“牽”代表了經(jīng)濟(jì)體制改革提供的實(shí)際力量和動(dòng)力，而“引”則代表了改革所帶來(lái)的方向性指導(dǎo)和目標(biāo)設(shè)定。兩者相互配合，共同實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)體制改革對(duì)整體經(jīng)濟(jì)的驅(qū)動(dòng)和引導(dǎo)。

“牽引”具有方向性。進(jìn)一步全面深化改革以經(jīng)濟(jì)體制改革為牽引，凸顯了經(jīng)濟(jì)體制改革在進(jìn)一步全面深化改革進(jìn)程中的重要地位，明確了未來(lái)進(jìn)一步全面深化改革的方向。黨的二十大報(bào)告明確了高質(zhì)量發(fā)展是全面建設(shè)社會(huì)主義現(xiàn)代化國(guó)家的首要任務(wù)。因此，通過(guò)經(jīng)濟(jì)體制改革持續(xù)提高經(jīng)濟(jì)發(fā)展質(zhì)量就成為我國(guó)各項(xiàng)工作的一個(gè)重點(diǎn)。

“牽引”具有一致性。人民日益增長(zhǎng)的美好生活需要并不僅僅限于經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，也需要生態(tài)環(huán)境保護(hù)、公共產(chǎn)品供給等一系列其他領(lǐng)域的發(fā)展作為配套，這就意味著經(jīng)濟(jì)體制改革與進(jìn)一步全面深化改革在發(fā)展目標(biāo)上具有一致性。發(fā)揮經(jīng)濟(jì)體制改革的牽引作用，是確保經(jīng)濟(jì)體制改革和進(jìn)一步全面深化改革始終遵循以人為本理念的重要前提。

“牽引”具有動(dòng)力性。進(jìn)一步全面深化改革是不斷調(diào)整和優(yōu)化利益分配格局的過(guò)程。經(jīng)濟(jì)體制改革的成敗，影響著進(jìn)一步全面深化改革的成敗。堅(jiān)持以經(jīng)濟(jì)體制改革為牽引，確保經(jīng)濟(jì)體制改革帶來(lái)的利益分配格局變化契合進(jìn)一步全面深化改革的要求，這是推動(dòng)黨和國(guó)家事業(yè)發(fā)展穩(wěn)步向前所要回答的深層命題。

記者：發(fā)揮經(jīng)濟(jì)體制改革的牽引作用，要解決哪些問(wèn)題？

葉學(xué)平：經(jīng)濟(jì)體制改革的核心問(wèn)題，是處理好政府和市場(chǎng)的關(guān)系。真正做到讓市場(chǎng)的歸市場(chǎng)，讓政府的歸政府，讓“有形之手”與“無(wú)形之手”協(xié)同發(fā)力，確保各項(xiàng)重點(diǎn)改革任務(wù)順利推進(jìn)。

正確處理經(jīng)濟(jì)體制改革與其他領(lǐng)域改革的關(guān)系，使?fàn)恳皽?zhǔn)”。過(guò)去經(jīng)濟(jì)體制改革的成功經(jīng)驗(yàn)可以為其他改革提供借鑒，少走彎路。經(jīng)濟(jì)體制改革的巨大成就，增強(qiáng)了人們對(duì)深化其他改革的決心和信心。經(jīng)濟(jì)體制改革對(duì)其他領(lǐng)域的改革具有重要影響，具有牽一發(fā)而動(dòng)全身的作用。經(jīng)濟(jì)體制改革的許多內(nèi)容貫穿于其他領(lǐng)域改革。

明晰發(fā)揮經(jīng)濟(jì)體制改革牽引作用的目的，使?fàn)恳昂谩薄Ｎ覀凕h推進(jìn)全面深化改革的根本目的，就是要促進(jìn)社會(huì)公平正義，讓改革發(fā)展成果更多更公平惠及全體人民。要把以人民為中心體現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)體制改革各個(gè)環(huán)節(jié)，從人民利益出發(fā)謀思路、定舉措、抓落實(shí)，敢于向群眾關(guān)切的急難愁盼問(wèn)題“叫板”，讓群眾為改革“叫好”。

總之，市場(chǎng)機(jī)制順暢了、市場(chǎng)體系完善了，突出問(wèn)題解決了、人民群眾滿意了，改革就更深入推進(jìn)了，發(fā)展質(zhì)量就更高了。

（湖北日?qǐng)?bào)全媒記者　艾丹　整理）